Жан-Франсуа Домерг: «Нельзя требовать сразу мгновенного результата»

15.12.2017 | Категория: Новости, Сборные, Новости АБФФ
Жан-Франсуа Домерг: «Нельзя требовать сразу мгновенного результата»

В Доме Футбола прошла пресс-конференция, посвященная развитию детско-юношеского футбола.

Кирилл Альшевский: Как вы знаете, наш детско-юношеский футбол участвует в проекте УЕФА, где последние оказывают нам содействие для тех возрастов, которые находятся в Академии – 2003 и 2004 года. Есть еще самостоятельные два возраста – 2001 и 2002 года рождения, которые находятся в РГУОРе. Франсуа и Деян оказывают нам всевозможную поддержку: финансовую, методическую – у нас есть определенное общение. Отдел Франсуа отвечает за развитие футбола в Европе, Деян его помощник – они выразили желание рассказать о том, что у нас здесь происходит, в каком направлении мы двигаемся. Тем более у нас назрели некоторые вопросы по детско-юношескому футболу, которые накопились за год – я и мой заместитель готовы ответить на эти вопросы.

Жан-Франсуа Домерг: Мы как раз вчера с Кириллом обсуждали вопросы Академии при БФФ. Мы начали обсуждать ситуацию о том, что в Академии находится восемь ребят 2004 года рождения, которых пригласили на короткий сбор. Их порекомендовали скауты, тренеры Академии за ними наблюдали – мы вызвали их в пройти недельный курс. Для меня это было удивительно, обычно такие футболисты прибывают за два месяца до окончания сезона, чтобы пройти все тесты и быть отобранными в академию на следующий сезон. Кирилл с Виктором более подробно рассказали про это – это делается для продвижения Академии. Футболисты, побыв здесь, возвращаются в свой клуб и рассказывают про тренировочный процесс тренерам, партнерам по команде, в школе, родителям. Это хорошее продвижение этого проекта. И теперь мне стало более ясно, зачем они были здесь эту неделю. Затем мы обсудили с Деяном идею проведения неофициальной пресс-конференции. Мы хотим донести до вас, на какой стадии находится развитие детского футбола в Беларуси в рамках Академии. Это очень важно. То, что дети рассказывают – это хорошо, но у журналистов больше инструментов и возможностей рассказать всем и донести наше виденье людям.

- Кирилл Петрович, вы говорили, что накопилось много вопросов в течение года. Но в течение сезона мои коллеги пытались не раз с тренерами обсудить это все – почему только сейчас мы говорим о каких-то вопросах детского футбола?

- Потому что сейчас мы сейчас подводим итоги года. Говорить о том, что мы делаем – преждевременно. Сейчас мы говорим о том, что сделали.  Я говорил с вашими коллегами, говоря им, что будет пресс-конференция, на которой мы все соберемся. Здесь мы перед вами открыты. Академия – пример для клубов, для организаций того, как мы видим футбол, как он должен развиваться. Поэтому Франуса и Деян и находятся именно здесь, чтобы вы понимали, что именно происходит.

Жан-Франсуа Домерг: Со своей стороны хотел бы отметить, что Кирилл делает очень хорошую работу.

- В Академию была внедрена система Аякса – обошлось это в 35.000 евро. Она используется? Какие методики сейчас используются?

Виктор Гончаренко: Дело в том, что система Аякса, которую мы взяли, была сделана до этого проекта. Изначально, когда УЕФА начала проект, в нем участвовали такие страны как Македония, Арменя, Грузия. Мы тоже хотели участвовать, но в первый год нас не включили. Тогда АБФФ было принято решение совместно Министерством Спорта, что мы сделаем это сами. Связались с Аяксом, потому что у них была готовая платформа, и мы включились в этот проект. Через год УЕФА увидел, что у нас есть огромное желание, мы готовы вкладывать в это деньги не только на словах. После этого нас включили в данную программу – проект Аякса ушел немного в сторону. Есть опыт, но в данном случае мы двигаемся чуть по другому пути.

Жан-Франсуа Домерг: УЕФА предлагает гораздо более глобальную помощь. По определенным критериям Беларусь в начале не получила право участвовать в этом проекте, который длится пять лет. Опять же это говорит о том, насколько это глобальный проект. Но Беларусь доказала, что имеет право участвовать и ее включили в проект. Глобальность проекта заключается в том, что здесь не идет речь, как, например, с Аяксом, только о методике тренировки. Здесь методика тренировки, методика обучения техники, тактики, методика развития физических качеств, психологическая подготовка, вопросы питания, медицинского обеспечения. Это более объемный проект и более существенная помощь. Но опыт с Аяксом был тоже полезен. Самое главное – проект направлен на то, чтобы было больше общения. Меня удивило, когда я в первый раз сюда приехал, что мы общались в узком кругу, многие специалисты не были сюда вовлечены. Важно использовать опыт всех, общаться в больших масштабах. В первую очередь хочу отметить, что в Академии дети получают хорошее образование – они ходят в школу, у них есть воспитатель. Я думаю, они станут хорошими людьми. У них прекрасные условия для тренировок, у них отличное 3-4 разовое питание. Самое главное в этом всем – развитие требует времени. Развитие и время в этом контексте – синонимы. Нельзя требовать сразу мгновенного результата. Дети приходят в Академию в возрасте 14 лет, в течение двух лет работают. Мы с Деяном приезжаем в БФФ пять раз в год, проводим здесь по недели – вносим коррективы, общаемся со всеми, отмечаем как хорошие, так и плохие моменты. Самое важное – нужно время и результаты придут. 

720x380 PC 15012017 03

- Вы наверняка видите развитие детско-юношеского футбола в мире. Хотелось бы, чтобы вы сравнили наш футбол с другими. Например, с сербским футболом.

Деян Станкович: Я начал работать в УЕФА первого марта этого года. В Беларусь приехал в первый раз год назад и хочу отметить, что за год я вижу большой прогресс. Мне довелось наблюдать за командой 2001 года рождения на одном из турниров, и я могу сказать, что за год игроки выросли технически, тактически, психологически. Что касается сравнения – нужно ждать и очень упорно работать, чтобы добиться результата.

Жан-Франсуа Домерг: Хочу отметить, что БФФ три года назад приняла решение вступить в программу УЕФА. Для примера скажу, что во Франции в 1975 году было принято решение, что при всех профессиональных клубах должна быть создана академия, в которой будут тренироваться дети с 14 до 21 года. 45 лет назад! Вы должны понимать, что Беларусь в начале пути. За это время можно заложить хороший фундамент – это хорошие тренеры, которые здесь есть, поддержка генерального секретаря и председателя федерации. Потом появятся стены и крыша.

- Создание технического центра и Академии – это большое благо. Но мы видим в новостях, что наши юношеские команды могут проиграть таким сборным как Литва, Грузия, при всем к ним уважении, не хватающим звезд с неба. Лет 10 назад мы их обыгрывали. Как относиться к этим результатам?

Кирилл Альшевский: Когда мы проигрываем Литве, Грузии – об этом знают все. Когда мы их обыгрываем – об этом не знает никто. И никто не хочет об этом знать. Мы 2001 годом играли с грузинами четыре раза – 1 раз проиграли, 1 раз сыграли вничью, 2 раза выиграли. По поводу двух наших побед не было сказано нигде. Зато про то, что мы проиграли – сказано было везде. Также бывает много частностей. Наша команда 2001 года, как пример, проиграла Литве в прошлом году два раза. Меня результат в товарищеских играх волнует во вторую очередь. Это вопрос ментальности, хорошего настроения. Меня больше интересует содержание игры – количество созданных опасных моментов, насколько долго контролировали мяч. Об этом знаю я, знают тренеры, которые участвуют в процессе. Для медиа имеет большое значение результат. Юношеский футбол направлен в большой степени на содержание игры. У нас не все получается, это факт. Но мы делаем большие шаги, чтобы это изменить. Сборная не может это изменить в одночасье. Все отлично знают, что на всех уровнях у нас требуют результат – 6 лет ребенку, 10, 13 – везде стоят родители, тренеры и требуют результат. Мы пытаемся изменить данные мысли, поменять образ мышления. Честно скажу – я как технический директор, курирую четыре возраста нашей Академии – я не знаю, на каких местах мы находимся. Это интересует в последнюю очередь. Мы строим цикл от задач – сегодня задача отработать технический, тактический элемент. Знаете, в прошлом году команда 2000 года в элитном раунде обыграла Бельгию 2:1, в квалификации сыграли с ними 0:0. В течение полугода мы потеряли в играх с бельгийцами два очка. Да, при счете 0:0 они имели полное преимущество, были ближе к победе, мы в какой-то степени отбивались, пытались контратаковать. Когда мы выиграли 2:1 мы контролировали игру, мы забивали логичные мячи – начинали от своих ворот, заканчивали чужими. В итоге: «Бельгийцам оказалось ничего не надо, а нам было надо». Это несерьезно. Мы понимаем, что отношение к футболу в Бельгии лучше. Но мы их обыграли. Это частное. Мы не говорим, что мы сильнее бельгийцев, просто в данный момент так все сошлось. Тоже самое бывает с Литвой, Грузией. Футбол детский делаем все вместе. Две команды играют в один день – одни в Грузии с Литвой, другая в манеже. Литве проигрываем 0:1, старшие сыграли с Грузией 4:4 при полном преимуществе. В итоге мы пишем на главную про то, что мы проиграли Литве в Грузии. Зачастую мы преподносим то, что хотим преподнести, а не то, как есть на самом деле.

- Насколько вы довольны качеством игры U-17, U-19 в матчах со Словенией в Могилеве, с Польшей?

Кирилл Альшевский: Мы недовольны ни результатами, ни содержанием игры. Могу сказать, что у нас были просчеты в подготовке. Есть проблема, которую достаточно сложно поменять – наши футболисты, когда играют дома, очень зажаты. От детей постоянно требуют результат, они в 10 лет уже перестают получать удовольствие от футбола. Это одна из причин. По поводу старших – к победе с поляками мы были ближе. У нас было три стопроцентных момента при счете 0:0, штанга. Было две контратаки – нам забивают мячи. Мало кто видел эту игру, тут сложно дискутировать. До счета 3:0 мы были также близки к победе, как и поляки. Дома и стены помогают – на матче присутствовало 30.000 болельщиков. Все билеты были распроданы, они были платными. 30 тысяч пришло на юниорскую сборную. Давайте начнем с себя. Мы можем требовать с национальной, молодежной, юношеской тогда, когда сами начнем собирать стадионы. Когда говорят, что вы такие-сякие, что я могу сказать. Результат делаем все мы – начиная от генерального секретаря федерации, заканчивая болельщиком, который хочет, чтобы его команда побеждала. Я говорю про все уровни. При этом, повторюсь, мы недовольны как выступили наши сборные.

Виктор Гончаренко: Хочу заострить внимание на психологии, почему дети у нас такие. У нашего детско-юношеского футбола много проблем. Но я считаю, что одна из самых главных проблем – футбол с самых ранних лет заточен на результат. Готовить команды гораздо проще, чем выращивать футболистов. Рецепт простой: взял пару переростков, накачал психологически, дети выглядят старше, чем на самом деле – ура, мы всех выигрываем, кубки и медали. Самое страшное, в том, что постоянное требование результата выливается в то, что для детей матч в конце недели – стресс. Это на всех уровнях и практически во всех командах. И когда мы приводим детей к психологу перед матчем, он констатирует это. Игра – приятное, нужно играть, чтобы получать удовольствие. Но дети не получают удовольствие. Я со всеми сборными это проходил – перед матчем мы видим, как у детей трясутся колени, дрожат руки. Это проблема, которую нужно решать. Надо менять философию детско-юношеского футбола. Мы реально не должны ставить результат на первое место в юношеском футболе. Развитие подразумевает, что результат будет потом. Мы говорим, почему проигрываем Литве: я очень хорошо знаком с  техническим директором литовской федерации футбола и могу сказать, что литовцы на этот путь, на котором стоим мы, стали намного раньше. Может поэтому мы им проигрываем? Они давно перестали смотреть на результат юношеских сборных.

720x380 PC 15012017 04

- Почему только три года назад открылась Академия? Почему раньше этого не было?

Жан-Франсуа Домерг: Это политический момент. Нужна была поддержка от руководства Федерации, поддержка УЕФА и взаимодействие с другими федерациями. Возможно, раньше БФФ была более закрытой. Потом появился интерес к опыту европейских организаций, к опыту клубов. Вы должны понимать, что проекту три года, дети по сути три года только тренируются. Поэтому требовать результат преждевременно. Как пример – четыре года проектам в Грузии, Македонии, Армении. В прошлом году в элитный раунд вышла только Грузия и Македония, в позапрошлом году только Армения. Не сразу получаются результаты в официальных матчах этих возрастов. БФФ уже много лет в январе проводит международный детский турнир, это очень хорошо, это опыт для молодых футболистов. Поиграть с такими командами как Бельгия и другими – очень важно для юношей. Но еще более важна ваша поддержка – они должны видеть больше позитива в прессе. Для детей 14-16 лет это очень важно.

Виктор Гончаренко: Вы понимаете, что любой серьезный проект требует определенных критериев, которые нужно соблюдать. Не скрою, что по некоторым требованиям мы не соответствовали на момент начала проекта, но за год сделали большие усилия и нас включили в проект. УЕФА оказывают любую поддержку, но тем не менее они постоянно нас контролируют – перманентное выполнение этих требований. Есть пять визитов в год, во время которых они контролируют что происходит. Они живут в Академии, питаются вместе с детьми, ходят на все тренировки. Мы всё обсуждаем. Исходя из этого они делают те выводы, о которых говорят.

-А какие требования не были выполнены?

Виктор Гончаренко: Это не секрет, но мне тяжело ответить, потому что в тот момент я не работал в Федерации. Мой приход сюда – одно из требований проекта. Есть человек, координатор, который осуществляет взаимосвязь между нашим руководством, тренерами и Жан-Франсуа. Для  этого был нужен специалист в области футбола, который имеет тренерский опыт и владеет иностранным языком. Это одно из требований, которого в начале у нас не было. Точно также знаете, что здание Академии было построено. Все требования из этой области. 

- Сколько денег идет на финансирование Академии? Это открытая информация?

Жан-Франсуа Домерг: Из того объема денег, что тратится на Академию – УЕФА даёт 35%. Все остальное – это уже право белорусской федерации, озвучивать или нет. Я здесь в большой степени, чтобы говорить о технической и тактической подготовке.

- Как и когда будут подводиться результаты этой программы?

Жан-Франсуа Домерг: Если бы я был Богом, я бы молился за то, чтобы каждый год появлялись таланты. Но я не могу однозначно сказать дату, когда появятся результаты. Глобально – у детей по всей стране должны быть хорошие тренеры. С юного возраста должно уделяться внимание технике, психологическим аспектам. Это мы и делаем в Академии. Не только тактика идет, а работа по совершенствованию техники, психо-педагогические аспекты – не говорить игроку, как нужно было сделать в эпизоде, а спрашивать у него, правильно он сделал на поле или нет. Чтобы игроки сами думали и анализировали свои действия. А сказать, что через год-два-три Беларусь выйдет на Евро до 17 лет – я не могу так сказать. Нужно ждать, нужно время, нужно упорно работать.

Виктор Гончаренко: Мы прекрасно понимаем и держим в уме, что в футболе счет на табло самое красивое. Понятно, что успехи можно оценивать абсолютными цифрами, но можно и экспертной оценкой. Понятно, что у нас есть в проекте далекоидущие цели. Основная задача – это подготовка игроков для национальной сборной. Но мы не можем оценивать работу, ожидая, когда вырастет это поколение. Мы стараемся оценить, как происходят дела промежуточными оценками. Жан-Франсуа сказал правильную вещь. Я считаю, что это самая главная вещь, которую мы может пока не достигли, но стали про это чаще говорить – изменение менталитета. Я был тренером юношеской сборной 1996 года, мы вышли в элитный раунд. Знаете, какую задачу мне поставили? У меня спросили, сколько населения в Швеции. Меньше чем у нас? Должны с первым местом вернуться. Вот он критерий оценки. Давайте реально смотреть на вещи. Сборная Швеции играла на ЧМ потом. У нас есть объективные основания обыгрывать шведов или нет? Мы должны реально смотреть на вещи и должны понимать, где мы находимся и как идти дальше. Вчера было совещание с тренерами и Жан-Франсуа и он так, между делом, спросил на каких мы местах. Честно, не лукавим, мы не знаем, на каких местах наши команды. Нам нужно поменять подход к детско-юношескому футболу, к оценке работы тренеров. Чтобы категории получали не за места, а потом эти места любой ценой пытаются завоевать. Можно взять любую команду детско-юношескую и посмотреть даты рождения – больше 70% это дети, которые родились в первой половине года. Потому что они более развиты физически. В юношеском возрасте год или полгода – большая разница. У нас много вещей, на которые мы стали по-другому смотреть. Мы пытаемся донести это до всех тренеров, до руководителей.

Кирилл Альшевский: Стараемся приглашать детей, у которых нет условий для роста. 95% - дети из периферии. У нас есть договоренности с минскими командами, БАТЭ, что мы не берем детей с хорошими условиями из Минска, мы берем детей из периферии. С ребятами из Минска работаем таким образом – лучших из них берем с тренерами к себе на неделю-две и вместе проводим тренировочный процесс. Мы хотим общий отбор кандидатов в сборную увеличить, создать конкуренцию. На каждый из сборов мы берем тренера с условного Гродно, Витебска, Гомеля, они проходят вместе с нами сбор. Затем у них есть возможность быть в контакте с тренерами сборной. И ту философию, которую мы пытаемся выстроить здесь, перенести в регионы. Это самое сложное.

720x380 PC 15012017 05

- Кирилл Петрович, на одном из брифингов Сафарьян сказал, что будут разработаны рекомендации для тренеров ДЮСШ. Разработаны ли они? В чем они заключаются?

- Рекомендации есть. К нам часто обращаются и просят поделиться различными методологиями. Самое главное – не упражнения тренируют, а люди. В этом плане нам не хватает специалистов, особенно на начальном этапе. Хорошие тренеры – штучный товар. Тренеры, благодаря той системы с 70-х годов прошлого века, которая требует давать результат, заточены под результат. Причем не они так хотят – их зарплата зависит от результата. Количество часов, которые есть – несопоставимо завышены – тренер должен вырабатывать более 1200 часов за год. Посчитайте сколько это – почти 6 часов тренировок, помимо того, что нет выходных. И это не просто находиться на работе, а значит 6 часов в день нужно тренировать детей. Весь мир давно не идет по этому пути. В этом проблема. Мы даем рекомендации, но поймите, мы тоже хотим действовать осторожно. Если мы предоставим реальные цифры, по сколько часов, на наш взгляд, должны заниматься с детьми – это отразится на зарплате детских тренеров. Возможно, произойдет большой отток, а зарплата там и так небольшая. Мы вырабатываем рекомендации. Поймите, мы очень многое меняем. Чтобы детский футбол был на хорошем уровне, нам нужна определенная массовость. В этом году мы увеличили в два раза количество программ по массовому футболу, увеличили численность мероприятий в некоторых проектах в шесть раз. И то, что я говорил – детских тренеров недостаточно много и вообще специалистов. В этом плане мы тоже поменяли методологию выдачи лицензии В, А, Pro– сейчас смотрим, на сколько готовы тренеры. Когда они приходят на курсы, мы не говорим, что нужно сделать так и так. Мы говорим, что конечный результат в плане игры должен быть такой, для этого есть вот такие шаги, всю литературы вы должны найти сами. Вы должны придти к нам и ответить на вопрос. Таким образом, тренеры больше начинают изучать моменты, которые их волнуют. На курсе Pro некоторые тренеры уже выделили, что у них произошел определенный сдвиг в понимании игры. В этом году набор на курсы В удвоится, в декабре наберем две группы, а не одну, как было до этого.

Виктор Гончаренко: Все курсы по подготовке тренеров, контролируются УЕФА. В  этом году мы проходим систему переаттестации, к нам приезжают специалисты УЕФА, которые, поверьте, еще более жестче контролируют нас в этом вопросе. И после последнего визита мы получили очень хорошую оценку, того, как наши тренерские курсы преобразились.

- Есть цифра – сколько детей в Беларуси занимается футболом? Как мы выглядим на уровне соседей и европейских стран?

Виктор Гончаренко: Вы знаете, к сожалению, точную цифру дать не можем. Мы хотим провести это исследование, в ближайшем будущем это сделаем. Я часто участвую в конференциях, готовил один раз презентацию и нашел отчет ФИФА, которые проводят такие исследования. Так вот для сравнения в нашей стране футболом занимается 200 с чем-то тысяч человек, в Германии – около 17 миллионов. У них около 27 тысяч футбольных клубов, а у нас всего 170. Мы прекрасно понимаем, что если проанализировать футбол в мире, то есть тенденция – там, где нет массовости, нет и результата на разных уровнях. Поэтому мы уделяем последнее время массовости футбола. Футбол как айсберг – если не будет внизу под водой этой части в виде массового футбола, то не будет и вершины.